În ultima vreme, la orice biserică catolică din Bucureşti mă duc, indiferent de rit sau de perioada zilei, în mod predictibil dau peste maldăre de fiţuici conţinând “mesaje” ale Sf Fecioare care ar fi apărut la Medjugorje. De obicei sunt aşezate în nartex (pronaos) şi nu sunt acolo de la începutul Sf Liturghii, ci apar pe furiş, încât la sfârşitul slujbei lumea care iese să dea de ele. Care este, de fapt, toată povestea ? În puţine cuvinte, este vorba de o foarte lungă serie de pretinse apariţii care ar fi început în anul 1981 (şi ar continua şi astăzi). Cei care susţin şi promovează asemenea “mesaje” se fac că ignoră faptul că niciodată Biserica nu a recunoscut autenticitatea lor. Mai mult, cei doi episcopi ai locului au căutat prin variate metode să tempereze entuziasmul greşit al preoţilor şi credincioşilor care sunt apologeţii “fenomenului”. Două Comisii special întrunite, din care au făcut parte experţi şi au fost conduse de episcopi, au examinat stufosul dosar şi nu au constatat nimic supranatural acolo. Biserica a interzis pelerinajele publice, a interzis preoţilor să oficieze fără acordul episcopului locului, a interzis promovarea “apariţiilor” şi a “mesajelor” de acolo, precum şi folosirea termenului de “sanctuar” pentru locul în care ar fi avut loc viziunile. Şi de dacă ? În neascultare faţă de Biserică, apologeţii “fenomenului”, laici, persoane consacrate şi preoţi continuă să facă exact ceea ce Biserica a interzis. Nu am văzut încă pe NIMENI, tipărind, pe cheltuiala lui, şi apoi venind să distribuie ca un fur manifeste cu extrase din Sfânta Scriptură, ori cu ziceri ale Sfinţilor Părinţi, ori cu mesaje de la aparitiile aprobate de Biserică. În atâtea locuri chiar a apărut Sfânta Fecioară şi ştim asta de la instituţia care are competenţa de a studia asemenea probleme şi a da un verdict. Există multe sanctuare adevărate, unele chiar în ţara noastră. Ei bine, nu ! Cei care se constituie într-o adevărată biserică paralelă, cei din Secta Medjugorje, le promovează pe cele pe care nu trebuie şi fac ceea ce Biserica a spus că nu trebuie făcut. Despre acest fenomen am citit în Biblie, în chiar primele ei pagini. Erau, odată, doi oameni care trăiau într-un loc minunat şi toate lucrurile minunate de acolo erau la dispoziţia lor. Un singur lucru le-a cerut Dumnezeu să nu facă: să nu guste dintr-un anumit pom. Ei bine, nu scrie că Eva a încercat pe rând fructele pomilor, în mod sistematic, pentru ca mai apoi să ajungă la pomul interzis. Ci, mai degrabă înţelegem că s-a dus direct acolo. Şi cum stătea ea aşa, contemplând poamele în apropierea cărora nici nu era bine să stea, a apărut Şarpele şi a întrebat-o, nevinovat, cum îl ştim: “Oare a spus Dumnezeu să nu mâncaţi ?” Povestea se repetă. Nimic nu am învăţat după mai bine de şapte mii de ani. Cât de mult semănăm Evei ! Oare chiar a spus Biserica să nu difuzăm mesaje de la Medjugorje în sfintele lăcaşuri ?
E cam tare chestia cu “secta Medjugorje”, si cred ca nu facem decat sa cream clivaje si asa destule si nu e bine!…e vorba totusi de Sfanta Fecioara, ca inca nu s-a ajuns la un acord ca aparitiile sunt autentice si datorita faptului ca biserica inca incearca sa elucideze acest mister al aparitiei Sfintei Fecioare e un lucru, dar ca sa ii facem pe cei care cred in aparitiile Sfintei Fecioare din Medjugorje, sectanti, cred ca e prea mult!…
Ar trebui sa nu cream clivaje de timpul asta, si asa exista in societatea romaneasca mult prea bolnava, ca de vina sunt persoanele in “etate” ca tinerii au salarii mici pentru ca au ajuns sa contribuie pentru a tine in “carca” 5 pensionari, comunistii sunt ded vina ca nu ne merge noua bine, si alte exemple.
Cred ca ar trebui sa fim ingaduitori si sa nu deviem iar in spatiul public trebuie sa ne cenzuram parerile in asa fel incat sa nu aducem atingere nimanui, haideti sa incercam sa nu judecam pe nimeni pt ca nu intelegem care sunt motivele pentru care ei cred in aceste aparitii!…E doar o propunere nu o obligatie!
Laudat sa fie Isus Cristos!…
Ma bucur sa vad ca il mai lauda si pe domnul nostru Isus Cristos cineva…..
Si Maria in veci!!
Cine spuneţi dv că ar “crea clivaje” ? De crezut în mod personal în apariţii, e voie să credem. Este permis să cred că episcopul Iuliu Hossu este sfânt şi, în practică, mă mai duc pe la mărmântul său de la Bellu şi mă rog ca unui sfânt, cerând mijlocirea lui. Dar nu este permis să susţin sfinţenia lui în mod public. Nu este permis să difuzez în biserici mesajele pe care mi le-ar fi transmis mie, nici să se organizeze pelerinaje la mormântul lui ca la un sfânt. La fel se poate spune despre Mons Ghica, despre Mons Durcovici. Putem să avem în inimile noastre convingerea că sunt în Cer şi să ne rugăm lor, dar până ce Biserica nu îi va beatifica, nu o putem face în public. În cazul Medjugorje, Biserica nu numai că nu a recunoscut nici o “apariţie” de acolo, ci a interzis în mod explicit difuzarea presupuselor mesaje. A face contrariul este neascultare, iar neascultarea este atitudine schismatică. Eu nu cred că neobservând clivaje înseamnă că nu sunt clivaje, nici nu cred în politica struţului. Clivajele nu dispar atunci când unii nu ascultă iar ceilalţi se fac că nu observă, ci vor dispărea atunci când toţi, binecunoscând vocea Bisericii într-o materie în care are competenţă, vor fi hotărâţi să asculte de ea ca de adevărata lor maică. Părerea mea.
Raspuns pentru toti cei care isi dau ,,pareri,,despre Medjugorje.
Daca nu ati fost acolo si nu cunoasteti fenomenul, cum de va permiteti sa va exprimati ,,opiniile,,? Cine vi le-a cerut?Si cine credeti ca tine cont de ele?[cei care au fost macar o data la Medjugorje, in nici un caz... exista pelerini care au fost si de 10-15 ori acolo]
Medjugorje este un fenomen care trebuie trait, experimentat si mai putin discutat…
Chiar credeti ca Divinitatea trebuie sa ne ceara noua voie sa vina in lume? sa nu uitam ca noi suntem creatura si suntem la dispozitia Creatorului , iar ,,Duhul Sfant sufla in care directie vrea El…”{spunea Papa Ioan Paul al II -lea}.Maica Domnului vine la Medjugorje trimisa de Dumnezeu Tatal,
pentru a ne transmite mesaje care ar trebui sa ne intereseze pe toti; iar acei care fac cunoscute mesajele ei, pe ascuns, spuneti Dvs. implinesc cererea Ei, aceea de a face cunoscuta prezenta si mesajele Ei la Medjugorje.,,Forta raului” lucreaza intens atat prin persoane laice cat si prin cele consacrate…
Ar fi mai bine sa tratati cu o oarecare retinere aspecte delicate , pe care nu le cunoasteti sau nu le intelegti…Nu uitati ca nici Isus nu a fost recunoscut
ca fiind Mesia;ce directie ar fi luat omenirea daca ar fi fost mai precauta?… Astept mesaj DOAR! dupa ce ati fost in Pelerinaj la Medjugorje[Pelerinaj adevarat: cu preot si mai ales CU INIMA DESCHISA! in care sa avem curajul sa lasam Divinitatea sa ne vorbeasca, inainte de a vorbi noi[sau mai bine zis ,,a vorbi gura fara noi''] nu ma feresc , va dau adresa marielena20022002@yahoo.com
Eu am fost la Medjugorje… de doua ori1
Si consider “fenomenul” o facatura!
LAUDAT SA FIE IISUS!
Draga Margareta , frumos spus, chiar frumos, margareta eu nu am fost niciodata la Medjugorje dar am auzit foarte multe lucruri despre starea de pace care iti ofera acest loc, deja aceasta stare de pace este o minune deci pomul dupa roade se cunoaste, cred cu tarie ca acest proverb elucideaza totul!!! dumnezeu sa ne binecuvanteze !!!
EU AM FOST LA MEDJUGORJE,PE 25AUGUST 2011 .ATUNCI AM ANVIAT CACI ERAM MORT ,ADICA NU STIAM DE DUMNEZEU ,CINE VREA SA SA O CUNOASCA PE FECIOARA MARIA SA SE DUCA ACOLO
Excelenta interventie!
Nu cred ca avem voie sa ne retragem din acest “combat”,intrucat adeptii cultului medjugorjanist sunt profund infiltrati in Biserica,la toate nivelurile!!!!Dati numai pe http://www.reginapacis.ro si va veti minuna!Sper sa mai pot posta multe despre cum aderenta la cultul charismatic cu pricina a dus la dezorganizarea unei intregi eparhii,in care preotii,ani de zile, in loc sa-si vada de pastoratie alergau dupa cai verzi pe pereti pe la Medjugorje(personal am avut o disputa cu un preot de mare valoare care a venit de acolo cu o “binecuvantare speciala” de la Popa Jozo,aratandu-mi scepticismul,pur si simplu a rupt legaturile de profunda amicitie care ne legau!).Ce s-a mai intamplat cu acel preot…cu alta ocazie .
Da, domnule doctor, am văzut şi m-am minunat că există o biserică catolică cu asemenea hram. Ca mâine vom auzi de “Biserica Tatăl Creator de la Maglavit”. Sunt curios: aţi fost vreodată la o slujbă de hram la ei ? Au făcut şi un “Tropar al Sfintei Fecioare de la Medjugorje” şi îl folosesc în biserică ?
Părerea mea e că e bine că scrieţi asemenea lucruri pe blog, dar şi mai bine ar fi să scrieţi la Vatican. Aceşti sectanţi se fac foc dacă le spui că niciodată Biserica noastră nu a aprobat nici unul din cele 40 de mii de mesaje ale “Fecioarei de la Medjugorje”, e exact ca şi când le-ai spune că Dumnezeu nu există. Ei ajung să creadă în asemenea rătăciri mai mult decât în Dumnezeu. Îmi închipui că asta şi vrea autorul lor nevăzut.
Exista din pacate,e dovedit si fac o propaganda absolut infioratoare!La ultimul “Hram” pe 5 August a participat insusi Episcopul Grego-Catolic de Lugoj,preoti greco si romano-catolici(inclusiv de la parohia salvatoriana,desi le-am spus despre ce e vorba).Deci insusi episcopul patroneaza secta cu pricina,a carei reprezentanti sunt foarte “activi”:sunt in fruntea miscarii “Pro-Life(mai proasta decat cea internationala!),au un grup charismatic numit “Dezrobitii Domnului”(sic!) la care participa si penticostali.Din ce a precizat un ieromonah greco-catolic pe care prefer sa nu-l numesc aici e vorba de bani si de un padre de la episcopie care tare-i sprijina pe motivul mai sus amintit.A propos de bani “fenomenul” Medjugorje ii fabrica de nu-i adevarat!
Cat priveste sesizarile:am transmis la Episcopie la Lugoj…evident nu mi-au raspuns;am trimis la Blaj,de acolo am primit un raspuns oficial si unul oficios cum ca stiu despre ce e vorba…de facut nu face nimeni nimic!
Am facut si un proiect de petitie adresata Sfantului Parinte;i-a trimis-o prietenului Mark Waterincks(un fel de consilier neoficial al Episcopului de Mostar);s-a consultat cu Monseniorul Peric care i-a raspuns “wait and see!”Asa ca asteptam,ca de vazut am vazut si vedem!
Domnule: D-ta stii ca in Biserica Regina Pacii, se face adoratie perpetua?? Stii, ca poate biserica aceea si oamenii care il adora pe Isus in acea biserica poate te ajuta si pe tine sa nu te manance iadul?? ” Cine are urechi sa auda…..”, poate ti se pare cunoscut citatul. Nu este obligat numeni sa creada in aparitii si mesaje.
Daca erau aparitii satanice, tot globul era prezent acolo. Gandeste putin, lucrurile bune nu sunt luate in seama de marea majoritate…ca deh… e timpul necuratului……
Stiu toata povestea cu adoratia perpetua!
Si ce-i cu asta?
Nu este reprezentativa o devotiune!
Da’ din pacate multi credinciosi incurca devotiunile cu devotionalismul!
Papa Ioan Paul al doilea a spus episcopului Pavel Hnilica in 1984:
“Medjugorje este continuarea Fatimei”
Nu asteptati, ci mai degraba deschideti ochii bine ca vedeti, caci dupa fructe se vede pomul.
Este ceea ce actualul Sf Parinte a spus :”frei erfunden”!
nascociri
Am fost la Medgiugorie in pelerinaj in iulie 2009 ,atiti pelerini au fost din toata lumea peste 10000 mii de pelerini.Oare credeti ca daca nu ar fi fost adevarat ca Sf,, Feceoara in fiecare 25 ale luni lasa cite un mesaj sar mai fi adunat atitea pelerini la un loc ?Un lucru vreau sa va spun nu religia ne mintueste ci credinta noastra .Dumnezu face minuni in fiecare zi . Nu mai fiti asa de neincrezator-
Nu in orice loc in care se aduna un mare numar de pelerini au loc miracole vazute. Spre exemplu, la Maglavit se adunau zeci de mii de oameni. Totusi, prin intermediul lui Petrache Lupu nu s-a petrecut nici o minune dumnezeiasca, ci acela era un om dus cu pluta.
Prin urmare, imprejurarea ca la Medjugorje s-au strans 10000 de persoane nu inseamna ca s-a transmis vreun mesaj de la Sf Maria acolo.
Nu fii atat de sigur! Am auzit si alte pareri. Nu uita ca si Moise era gangav.
Atunci cand faci un lucru in ascultare fata de autoritatea Bisericii nu o jignesti pe Sfanta Fecioara.
Cel mai important lucru e verdictul Bisericii, sentinta defintiva a Sfantului Parinte. Iar ascultarea fata de cuvantul Bisericii va fi piatra de incercare pentru multi in cazul Medjugorje.
In cazul in care va fi respinsa autenticitatea aparitiilor (si sunt motive destule observ pt a se da o sentinta negativa printre care cel mai important indemnarea la neascultarea si trairea unei vieti nu tocmai conforme cu normele crestine pe care toti sfintii le-au dat ca exemple), atunci se va produce o ruptura spirituala in Trupul mistic, multi se vor opune si vor contesta autoritatea Bisericii. Sa ne rugam Domnului sa-l tina sanatos pe Papa Benedict XVI sa ne pastoreasca si prin aceasta incercare.
http://lumea.catholica.ro/2010.....spiritelor
Nu inteleg insa de ce o gramada de parohii de la noi din tara organizeaza pelerinajele la Medjugorje daca le este interzis momentan de Biserica. Si cu anunturi pe site-uri si afise si tot tacamul. Am vazut pana si intr-o catedrala anunturi si reviste traduse cu mesajele de la Medjugorje. Episcopii nostri chiar nu au nimic de zis? Sau la noi chiar totul e un laissez-faire?
Oricum au avut si vor avea loc tot mai multe “rupturi spirituale in Trupul Mistic”. Şi cu, şi fără Medjugorje “mulţi se opun şi contestă autoritatea Bisericii”. Când e vorba de un duh al nesupunerii şi când e vorba de o mentalitate schismatică, a găsi pretexte nu este o problemă.
Daca va referiţi la Catedrala Sf Iosif, în ultimul timp nu am mai văzut acolo fiţuica “Ecoul” plină de textuleţe iubiriste şi pretins vizionare. Am făcut o plângere preotului paroh şi văd că s-au luat măsuri. Uite că se poate. Dacă vă referiţi la altă catedrală, faceţi la fel: sunt convins că în multe cazuri parohii nici nu ştiu că spaţiul sacru al bisericii pe care o administrează este folosit de aceşti sectanţi. În altele, poate că ştiu, dar nu au curajul să intervină, fiindcă aceşti sectanţi merg pe principiul “dai în mine, dai în Sfânta Fecioară”. O plângere scrisă, însă, le oferă o bază pentru a interveni cu mai mult curaj.
P.S: Excelent interviul semnalat de dv, cu pr prof Hauke !
Laudat sa fie Isus si Maria
Eu sunt preot si nu am alta autoritate decat cea pe care o au si alti confrati ai mei cand celebrand Sf. liturghie simt Spiritul Sfant cum le patrunde toata fiinta . Eu iubesc Medugorje din toata inima pentru ca o iubesc pe MAMA FECIOARA MARIA . Acum despre MAMA noastra evreii spun ca ar fi fost o desfranata din Nazaret, despre ISUS DOMNUL nostru ca ar fi trait cu Maria Magdalena , despre Petru ca ar fi fost un apostat , despre iuda si a lui evanghelie ca ar fi singura adevarata , ca ar fi descoperit osemintele lui ISUS si multe alte dogme de credinta pentru dumneavoastra domnilor Dragomir si Nicoara. Eu va doresc sa traiti indeajuns ca sa va plingeti pacatele pe muntele Podbrdo.
“dogme de credinţă pentru dv, domnilor Dragomir şi Nicoară” ? Ce este asta ? Să fie o scăpare sau o impertinenţă voită ?
Eu nu cred că Maria a fost o desfrânată din Nazaret, deoarece Biserica mea mă învaţă că a fost fecioară. Nici nu cred că Petru a fost apostat, deoarece Biserica mea mă învaţă că Petru a fost căpetenia apostolilor. Ş.a.m.d.
În schimb, Biserica mea nu mă învaţă că la Medjugorje s-a arătat Sf Maria şi a transmis acolo 48 000 de mesaje siropoase şi dubioase oamenilor. Clar, asta nu face parte dintre dogmele Bisericii mele, ci poate dintre dogmele vehiculate de sinagoga dv, în serviciul căreia v-aţi înrolat cu voie sau prin înşelare.
Pentru…
Dom’ Parinte Lucian(asa se pare ca va e numele sau pseudonimul…ca nu ati avut bunul simt sa va prezentati)…sunteti jalnic in insultele pe care le proferati asupra unor persoane care au toate motivele sa se indoiasca de autenticitatea pretinselor aparitii de la Medjugorje.
Va atrag atentia ca va departati de Biserica, imbratisand un cult dubios!
Celor doua persoane care au comentat aici impotriva ,, fenomenului Medjugorie” vreau sa le spun cateva lucruri.In primul rand nu am fost niciodata acolo dar imi doresc sa ajung, sa vad, sa cunosc, asa ca nu pot sa ma exprim daca este sau nu adevarat cum de altfel nu m-as putea exprima nici daca as fi fost.Imi permit doar sa va spun ceva.Sunteti credinciosi, de unde stiti ca nu gresiti? Nimeni nu poate fi sigur daca sunt sau nu adevarate aparitiile dar tocmai pentru ca sunteti crestini ar trebui sa taceti? Stiti de ce? Daca e adevarat va faceti pacate in fata lui D-zeu (,,crede si nu cerceta” va spune ceva?)vorbind asa iar daca nu e adevarat, asta in nici un caz nu aveti de unde sa o stiti.Si stiti de ce? Pentru ca noi oamenii suntem prea mici pentru a intelege lucruri atat de mari. Amandoi semanati putin cu apostolul care nu a crezut ca Isus a inviat si a cerut sa puna mana unde a fost intepat.
Este o mică deosebire între “necredinţa” Sf.Ap. Toma şi atitudinea pe care orice creştin ar trebui să o aibă faţă de rătăcirile de la Medjugorje. În cazul Sf.Ap. Toma, el era singurul care nu credea în faptul că Isus
înviat S-a arătat, pe când toţi ceilalţi apostoli credeau. În cazul Medjugorje, nici unul dintre apostolii de azi ai Bisericii (episcopii catolici) nu susţine realitatea apariţiilor mariane de acolo. Când vor crede apostolii aşa ceva, atunci vom crede şi noi. Iar până atunci, vom continua să afirmăm că “secta Medjugorje” este în afara consensului lui Petru şi ai celorlalţi apostoli împreună cu El şi cu noi.
Da! “Crede si nu cerceta!” imi spune multe! Inclusiv o dovada de primitivism al gandirii care nu are nimic de-a face cu Crestinismul si Biserica!
Ceea ce Dv. apologetii si trambitasii “fenomenului” nu il intelegeti este ca el face parte din domeniul “revelatiei particulare” si nu din “corpus fidei”. Mai mult, aceste pretinse “sms”-uri de la Medjugorje nefiind recunoscute de Biserica, dezbaterea asupra lor este libera si deschisa!
Nici subsemnatul, si cu atat mai putin Dl.Dr. Dragomir nu ne indoim de adevarurile de credinta ale Bisericii!
Insa avem tot dreptul sa fim mai mult decat sceptici la un fenomen cu caracteristica unui “cult” ,”sectar”,nesupus nici unei ascultari ecleziale, in legatura intima cu alte rataciri dovedite ca aceea de la Garabandal, Montechiari-Fontanelle sau Vassula!
Aveti dreptate.Puteti face tot ceea ce doriti, tot ceea ganditi….puteti sa ganditi orice.Nu asta era ideea mea dar se pare ca asta ati inteles.
Si apropo, nu sunt o trambitasa a fenomenului; asa cum am mai scris eu nu am fost la Medjugorje asa ca nu ma pot pronunta si chiar daca as fi fost poate nu m-as fi putut pronunta.
E totusi bine ca eu gandesc primitiv iar d-voastra sunteti super avansat in gandire.Sa va fie de bine si sa dea D-zeu sa fie adevarat fenomenul Medjugorje. Chestia asta oricat de inteligent ati fi nu o sa o aflati in viata asta, dar cu siguranta in urmatoarea, da.
Sper ca macar in viata aceasta sa invatati ceea ce este bunul-simt si buna crestere!
Am fost la Medjugorje… Nu m-am intrebat inainte daca e adevarat sau fals, ci pur si simplu m-am dus acolo cu sotia mea. Pot spune ca experienta ne-a schimbat definitiv. Si daca ma veti intreba ce anume ne-a schimbat, va pot spune tuturor: CREDINTA de acolo. Mai precis, credinta oamenilor care MERG acolo. Locul e plin de liniste si de oameni care cred in Dumnezeu. Mergeti acolo si veti vedea, veti simti. Insa mergeti cu sufletul deschis si cu gandul la Dumnezeu si nu cu “pornirea” de a demonstra ca totul e o facatura… Am stat acolo o singura zi si a fost suficient… sa VREM sa mai ajungem acolo. Si vom mai merge, peste trei luni, ne vom petrece Craciunul acolo. Dumnezeu sa va ajute pe toti!
Întrebarea care se pune e următoarea: la biserica din colţ nu găsiţi credinţă ? În ceea ce priveşte Crăciunul, dacă aş avea posibilitatea nu l-aş petrece la Medjugorje. Nici la Maglavit. L-aş petrece la Fatima, sau la Santiago de Compostella, sau la Chestochova sau în orice alt sanctuar marian în care cei care au această competenţă în Biserica mea mă învaţă că acolo s-au făcut minuni. Cum însă probabil că nu am să am această posibilitate, de Crăciun am să merg la Catedrală sau la bisericuţa mea, unde în fiecare zi au loc mari minuni: sunt iertate păcatele şi ne apare însuşi Isus, în mod substanţial, în speciile euharistice.
Si la Montserrat ar fi extraordinar!
Amin!
Cred ca e cel mai autentic comentariu! Ma bucur sa aflu de aceste opinii putin mai rationale. Bravo!
stiti de ce ii numim secta medjugorje?pt ca nu asculta de biserica.biserica a spus sa nu se mai promoveze atata publicitate de acolo.dar ce sa faci?si diavolul este tatal minciunii si poate lua chip de lumina si chiar maica domnului se poate face.pana la urma noi nu suntem decat niste pacatosi nevrednici de a ni se arata adevarata Maica a Domnului nostru Isus Hristos.eu cred ca aparitiile de la medjugorje sunt niste falsuri oricine sa zica ce vrea
NU CRED CA ATATA RUGACIUNE CIT E ACOLO E PE DEGEABA
DE CAT SA VA CERTATI, MAI BINE VA RUGATI;
NU CRED CA AM AUZIT VREUN MESAJ DE LA MEDJUGORJE CARE SA MA INVETE CEVA RAU SAU SA-MI SPUNA SA NU CRED IN ISUS SAU DUMNEZEU SAU ALTCEVA DE GENUL ASTA
DESCHIDETI BINE OCHII
Pentru ca nu le-ati citit pe toate cele 40.000! Cred ca Dv. ar fi de dorit sa deschideti ochii!
SECTA MEDJUGORJE ??? Cel mai bine ar fi sa mergeti la Medjugorje si apoi sa comentati.Anul acesta am fost prima data, si va spun sincer daca as avea bani as merge in fiecare an.DUMNEZEU este pretutindeni,dar acolo, departe de toate problemele zilnice,o saptamana de rugaciune si liniste sufleteasca nu se pot descrie in cuvinte.Incercati si o sa imi dati dreptate.
Daca nu ar fi adevarat si cu voia Tatalui ceea ce se intampla la Medugorje nu s-ar fi intamplat,mai ales in toate cazurile aparitiei SF Fecioare sau ISUS biserica nu sa pronuntat pana cand nu au luat sfarsit aparitiile,la fel sa intamplat si la Fatima,Lourdes,cu sora Faustina,padre PIO etc,si mai ales mesajele de la Medugorje nu este altceva decat biblia ,in mesaje nu ne spune altceva decat ceea ce este scris in biblie,dar noi(unii dintre noi)poate nu au citit biblia si atunci se avanta in polemici care nu-si au rostul,mai bine ne-am uni si am face o rugaciune pt pace si salvarea lumi.Apropo de rataciri si de necitirea mesajelor cred ca ar fi bine sa mai cititi biblia macar un verset sau un capitol in fiecare zi si dupa mai putem vorbi de secta Medugorje cum o nimiti voi,si mai ales cred ca sunteti ortodoxi iar pt voi Medugorje=fabrica de catolici.Mai bine sa ne rugam cu sufletul si cu inima pt cei care au mai mare nevoie de asta in momentele aste.
1.
Niciodata numarul nu va putea fi argument pertinent pentru autenticitatea unor manifestari, mai ales cand tocmai numarul de participanti poate fi un atu puternic pentru fenomene de isterie in masa, hipnoza/autohipnoza, experimente paramilitare psy si tot asa (cu atat mai mult cu cat la nivel mondial pregatirile pt proiectul NASA Blue Beam-de simulare holografica revenirii lui Mesia + jocurile elitelor la nivel global in structurarea noii ordini sunt pe ultima “suta de metri” a definitivarii show-ului). Faptul ca un om cu pregatirea profesionala de specialitate pe care o are dl.dr.Nicoara avertizeaza asupra sectei Medjugorje (ma doare sufletul- nu contest convertirile profunde la credinta in Dumnezeu produse acolo, ci doar pe acelea care se centreaza doar pe Sf.Fecioara instrainandu-se slujirii autentice a Bisericii si ascultarii de biserica-, dar subscriu calificarii de “secta Medjugorje”), ar trebui sa dea de gandit. Nici macar imprejurarea ca la Medj.s-au produs convertiri, unele chiar spectaculoase (de exemplu din drogodependenti, deveniti preoti de inalta traire duhovniceasca)nu e un argument pt autenticitate. Doar sfarsitul e cel care hotaraste si numai sfarsitul in Domnul-ca si punct de sosire al alergarii unuia, fiecaruia dintre noi. Convertirile nu sunt dovada autenticitatii, ci numai si numai a milostivirii lui Dumnezeu, care poate rasadi flori din gunoaie, scoate viata din moarte.
2.
In mod cu totul regretabil, in cazul Bucurestiului se aplica una din pildele sfintilor parinti …
Un parinte cu viata curata, dobandise in duhul sau darul stravederii si a observat deasupra unei crasme un singur drac, in timp ce deasupra unei manastiri erau palcuri, palcuri de intunecati … Si a primit raspuns in el : pt patimile ce-i macinau pe cei din carciuma, era in de-ajuns un singur diavol “la butoane”, ca petrecaretii dinauntru sa ramana in instrainare de Domnul (riscul de a mai scapa cate unul fiind minim), in timp ce pt luptarea celor consacrati Domnului cu adevarat, care-si duc cu curaj lupta duhovniceasca, e nevoie de armate intregi de intunecati pt a-i face sa cada pe razboinicii lui Dumnezeu …
Bucurestiul nu mai are nevoie de secta Medjugorje pt a se rataci! Are secta carismaticilor din Miscarea de Reinnoire Catolica Carismatica, cu implicare pana la varf si are framantarile prea lumesti cu turnul de langa Catedrala-subiect ajuns pana si in forma intermediara a pastoralei de Craciun (pana la retragerea ei de pe site-ul arcb si regandirea pastoralei, pt ca probabil ca a operat o minune in sens de revenire-fie si trecatoare- la trairea celor cu adevarat duhovnicesti ).
…), dar sigur va fi trist pentru noi daca nu vom fi iubit, ajutat, miluit, daca nu vom fi facut pana la sfarsit cele ce EL le-a pus in noi inca din timpul in care ne-a visat si tzesut in proiect … Cu adevarat pt aceste “nu-uri”(de neiubire, ne-ajutare, ne-miluire s.a.), Domnul sa se indure de noi si sa ne miluiasca in clipa judecatii Sale si sa ne binecuvanteze pe toti deopotriva ca macar pana atunci, pana la ceasul judecatii Sale, sa nu ramana aceste nu-uri in viata noastra.Amin.
Ignorarea potentialului de pierzanie pe care il duc in strafunduri atat Medjugorje-ul, cat si RCC-ul vadeste necunoasterea avertismentelor Sfintei Scripturi despre ratacirile vremurilor din urma in care vor pica si cei mai alesi dintre alesi si discernerea duhurilor impusa de multe si, nu in ultimul rand, de 2 Tesaloniceni 2 : 10-12.
Socant este urmatorul lucru, pe care mi l-a spus candva un fervent sustinator al Medjugorje-ului(care cred ca merge acolo de cel putin 2 ori pe an, de mai mult de 13 ani!), un avocat transilvanean : in una din cartile din anii 1990 despre Medj., scoase chiar pt popularizarea fenomenului, este scris ca locul adevaratelor aparitii mariane va fi candva luat de FALSE APARITII.Cred ca era vorba despre cartea “Catre Preoti,fiii preaiubiti ai Sfintei Fecioare”-prima editie in limba romana, traducere dupa a 21 editie in italiana, in care mi-a subliniat cu rusu tocmai acest avertisment.
3.
ESENTIALUL, insa, este ca acum sa ne agatam cu nadejde de Domnul si sa nu facem nici din Medj., RCC, Garabandal sau altele singurii piloni de sustinere ai credintei noastre. Cu siguranta Domnul nu ne va certa daca ne-am indoit de Medjugorje (nu stiu daca sau cat de instrainat de Dumnezeul Adevarat este duhul ce se manifesta in cele de acolo, pot doar observa derapajele grave care se produc, tot mai mult spre New Age, spre carismatici si alte asemenea rataciri… Mi-as fi dorit mult ca aparitiile de la Medj.ca fi fost adevarate … Azi, insa, nu mai cred ca e acolo altceva decat un duh instrainat de Dumnezeu, un diavol-maimuta a lui Dumnezeu, care joaca pt coruperea celor care alearga precum grecii pe care ii certa Sf.Apostol Pavel, dupa semne si minuni … Care-si leaga credinta doar de astfel de manifestari extraordinare/focuri de artificii …
si inca o completare…
4.
Smerenia, umilinta, ascultarea sunt necesare atunci cand trebuie sa discernem duhul unei anumite manifestari…
Sf.Padre Pio,in devenirea sa, a avut un timp in care a fost supus persecutiilor de catre chiar ierarhia Bisericii in care slujea Domnului, pana la a i se interzice chiar sa spovedeasca credinciosii (exista chiar carti in care se afirma ca,pt a se exercita controlul asupra a ceea ce facea, s-a mers pana la a i se pune microfoane in Scaunul de spovada!!!), sau a fost supus unor sustinute si indelungate examinari medicale … In pofida nedreptatii vadite a acestor incercari, Sf.Padre Pio A FACUT ASCULTARE fata de superiori, taindu-si voia, si facand ceea ce Biserica ii cerea in Domnul, fara a se tulbura/preocupa de cei care nu vor fi ingrijiti prin spovada de el in timpul in care s-ar fi supus ascultarii prin care i se interzicea sa spovedeasca. Rezultatele acelor examinari- justete a prudentei Bisericii in a se pronunta- sunt azi puncte de reflectie pretioase atunci cand ii cercetam viata in Cristos, iar tot acel timp de tacere si izolare impus in ascultare fata de ierarhia Bisericii, a fost spre distilarea sa la nivel duhovnicesc (pt a se vadi ceea ce era mai pretios in el, in trairea credintei sale, si anume trairea iubirii fatza de Domnul, indiferent de nedreptatile si dificultatile cu care ne confruntam), pentru afirmarea “prin incercare de foc”a aurului credintei sale,liber de orice zgura(cum, de altfel, anunta atat Sf.Evanghelie, cat si scrisorile pauline ca se va face cu credinta acelora ce-i slujesc Domnului spre a li se purifica credinta)… Pt ca daca e ceva ce repugna cu adevarat celui rau, e doar umilinta, smerenia, pe care le poate doar maimutzari, imita dar nu trai cu duh infrant … Daca le-ar putea trai in adevar, cu duh infrant,daca si-ar taia voia cu smerenie si umilinta, s-ar intampla precum intr-o povestioara : toti diavolii ar deveni ingeri adevarati, buni slujitori ai lui Dumnezeu, ar fi ridicati din neascultare si din caderea lor fiind facuti cetateni ai cerului lui Dumnezeu … Aceste manifestari (ascultarea, smerenia, umilinta traita in adevar si nu falsa smerenie)nu sunt in genere de gasit in cele legate de Medjugorje, iar asta ar trebvui sa dea de gandit … Din aceasta perspectiva nu exista dici o congruenta de parcurs duhovnicesc, nici o identitate de slujire in Duhul Sfant al lui Dumnezeu, intre istoria vietii lui Sf.Padre Pio si Medjugorje. Si nici intre Medj.si celelalte sanctuare mariane decelate ca atare de biserica.Nu inseamna,insa, ca in economia lui Dumnezeu , Medj.nu ar putea fi o statie de devenire duhovniceasca spre o sfintenie traita in cel mai desavarsit mod, exact cum , de pilda, pt. Sf.Maria Egipteanca viata dezordonata a fost o parte a istoriei proprii, ca si sfanta de urieseasca statura in Domnul. Si asta e pt. ca tot ce a fost, este si va fi cu noi in relatia cu Domnul este intai de toate un dar : noi doar alegem daca si cum ne folosim de darurile Sale sau daca alegem sa facem dupa voia noastra, adica iadul (dupa cum cu intelepciune constata un binecuvantat preot ortodox, pr.Rafail Noica). Vital in cele din urma e a privi si tinde spre Domnul, chiar si de ne-am considera sau regasi efectiv si in mijlocul iadului, pt ca ce e cu noi, cu sfintenia noastra nu se transeaza definitiv decat in viata vesnica; pana in ultima clipa a vietii noastre de aici inca “se joaca”atat pierzarea noastra, cat si sfintenia, iar asta a demonstrat-o cu prisosinta talharul cel bun de pe cruce, care a intrat mai intai in rai cu Domnul(a “sterpelit raiul”, ca un bun talhar/profesionist), inaintea celor mai vrednici nevoitori , postitori si jertfelnici slujitori ai Domnului de pana la momentul mortii Domnului Cristos pe Cruce.
vreau sa adaug si eu ca subscriu intru cu totul comentariului mai sus adaugat,cel al d-nei Maria … este intra-adevar foarte bine ca omul sa fie prudent dar intr-adevar iubirea,binele si convertirea omului spre d-zeu nu poate fi niciodata o “facatura” zic eu… altfel consider ca nici un om nu s-ar mai intoarce spre milostivul si bunul d-zeu… nu este nimeni obligat sa creada acele “aparitii” dar in milostivirea lui D-zeu ar fi bine, spre evoluarea sufletului sau la mantuire.
Din cite am inteles eu, in primul rind este extrem de indoielnica acea calitate a vizionarilor. Prin faptul ca au format o familie, nu reprezinta neaparat mari modele spectaculoase. Stim foarte bine ca in istorie, revelatiile au avut un scop, un timp bine determinat si o tinta extrem de clara si de limpede. La Medjugorie toata lumea este furata de peisaj, de spectacolul magic al aparitiilor si disparitiilor Mariei dupa bunul plac si, fara indoiala, omul plictisit si bijbiitor de astazi cauta un spectaculos pe care il intilneste in astfel de forme de manifestare. Fenomenul Medjugorie cred ca e un fenomen impostor si, mai mult ca sigur, va ramine asa. Linistea pe care nu stiu care o simte acolo, o poate simti si acasa. Eu, in viata, n-am avut nevoie sa mi se arate toti sfintii din cer ca la o conferinta de presa divina. E foarte grav daca noi, crestinii, avem nevoie sa mergem pina la Medjugorie pentru ca Maria sa ne spuna acolo, chipurile, ca trebuie sa ne rugam, sa fim pasnici, sa citim Biblia, sa fim caritabili, etc. Crestinii care au nevoie de un astfel de spectacol si confirmari sint niste crestini cu un caracter slab care nu si-ar apropria nicicind, cred eu, virtutea sacrificiului. Episcopii martiri din Romania? Au viziuni magice cind s-au dus la moarte cu fruntea sus? Ma indoiesc. Dar noi sintem atit de slabi incit de dimineata pina seara avem nevoie sa ni se arate toti sfintii din cer ca sa credem, ca sa ne incurajeze sau ca sa citim biblia. Un bun crestin stie sa citeasca Biblia si sa se roage si sa caute mereu pacea si binele si fara sa participe la spectacolul viziunilor. Pentru ca daca are nevoie de un numar de iluzionism, nu e un crestin autentic. E doar un copil. Hristos spunea cindva “vor veni Hristosi”… ei bine, Fecioara Maria de la Medjugorie pare sa se puna undeva peste toti Hristosii din lume. Nu mi se pare just.
In articol se amintea si de calitatea indoielnica a mesajelor. Fecioara Maria si-a schimbat data nasterii? A schimbat ceea ce sa zicem ca ar fi legat Biserica lui Hristos cu puterea pe care el i-a dat-o? Ei bine.. acest lucru necugetat al Mariei de a face astfel de anunturi despre sine mi se pare ca o arunca in lumini extrem de obscure si o face sa devina cel putin obraznica. La o astfel de Maria profetita si anuntata de Medjuorie refuz categoric sa ma rog. Fireste, eram ironic in acest alineat.
Nu vreau sa adresez nici o ofensa, insa pentru a intelege acest articol si a intelege marea conspiratie Medjugorie ai nevoie de putin har prin care sa intelegi lucrurile din perspectiva Adevarului lui Dumnezeu si nu din perspectiva unui om frustrat care este terorizat si frustrat acasa la el si are nevoie de un spatiu unde toata lumea sa-l minta ca il iubeste. Sa invatam sa suferim. Sa nu ne asteptam ca Maria de la Medjugorie sa produca bairamul vietii noastre.
Este curios cum 1 din 5 catolici o vad pe Fecioara Maria. In fond Isus spune “veniti la Mine”. “La Mine”! E ingrijorator ca “marii catolici autentici” trebuie sa mearga pina la Medjugorie ca sa le spuna Maria sa se roage si sa citeasca scriptura, sau sa le reaminteasca fericile evangheliei. ea fel de ingrijorator ca trebuie sa vina nu stiu care preot sau laic carismatic din tarile calde sa ne invete sa facem exercitii spirituale si sa citim evanghelia sau sa facem adoratie. Ce-ar fi sa ne desteptam putin si noi?! Cindva.. era Biserica bolnava (perioada Inchizitiei de ex). Acuma s-au imbolnavit credinciosii. Sa mai citim evanghelia. Este o revelatie suficienta. Sint satul de spectacole in care apare intreaga pompa a sfintilor din cer. Sf Vasile cel Mare a crezut in Dumnezeu si fara sa i se arate Maria in sinod cu sfintii ingeri. Fara ofensa.
Am observat, in multe comentarii, o pozitie cel putin dubioasa a catolicilor asupra preotilor. Eu nu sint preot, dar Fecioara ar trebui sa isi invete pelerinii sa cinsteasca preotii caci, in fond, in ei actioneaza Hristos. Ei sint alter Hristus. Eu, ca si catolic, as fi mai prudent in astfel de afirmatii referitoare la preoti. Maria ar trebui sa va invete sa ii respectati pe cei pe care, asa cum sint, Hristos i-a trimis in fond. Si nu i-a trimis sa ii puneti voi la indoiala pe preotii care nu joaca dupa cum cintati voi. Cineva trebuie sa mai fie si breaz la minte. Mnu?!
Daca va indoiti de medjugorje, va recomand sa mergeti acolo ,macar din curiozitate,daca nu comenteriile ,sint inutiile pt. cei ce sint convinsi cu adevarat ca Sfinta Fecioara Maria este prezenta acolo.
haaaaaaaaa
alex spune:
28 Aprilie 2011 la 23:04
haaaaaaaaa
———-
Cu siguranta nu ai fost la Medjugorje, ar fi bine sa mergi si dupa aceea sa comentezi.CU ADEVARAT NU STII CE PIERZI.
Va spun din propria experienta.Lasa-ti toate problemele acasa, mergi cu sufletul deschis si te vei intoarce alt om. Astept sa scrii cand te intorci.O sa imi dai dreptate.
Te rog inainte sa te pronunti asupra unui fapt ,mergi personal in acel loc sa te convingi sau nu de anumite “chestii”.
Binecuvantarea Gospei sa fie cu tine!
Nu se promoveaza Medjugorje nici despre vizionari nu se vorbeste ci se pune accent pe mesajele date de Fecioara Maria lumii. Mesajele sunt centrate pe Isus si Dumnezeu in nici un caz pe vreo biserica sau altceva. Oamenii noi toti suntem indemnati sa ne schimbam viata si sa renuntam la pacat cu care-L ofensam pe Dumnezeu. Cred ca cu acest fapt sunt de acord toate bisericile care-i sunt fidele lui Isus,nu?
Laudati pe Domnul,
Un salut prietenesc tuturor,
La adresa Sfintei Fecioare am doar cuvinte de lauda deoarece prin Da/ul ei eu un nimic am fost facut cineva si anume copil adoptiv al ei. Asa o mama sunt fericit ca am deoarece nici o mama din lume nu /mi poate da ceea ce ea mia pus in tava costanduo atatea sacrificii.Fie ca Sfanta Fecioara sai viziteze pe toti cei ce nu o inteleg si nui pricep gesturile de iubire…orbirea ne/a patruns pe toti si in lumea pe care noi azi o privim este propriul nostru produs. Ce mai poate biata Sfanta Fecioara sa mai faca cu impietrirea noastra—–_—
comisia bisericii inca nu s-a afirmat cu privire la aparitii deoarece inca nu s-au incheiat. din moment ce se vor incheia biserica se va afirma. iar dragomire daca vei ajunge acolo vei intelege. si nu e nici o secta. totul este la suprafata.