Comentarii la: Spiritualitate versus crupa măgăruşului cu svastică

De către: Marius Oanta

Marius Oanta — Tue, 09 Mar 2010 11:58:19 +0000

Nu mai am unde să răspund, aşa că am să o fac în continuarea ultimului răspuns!….O fi fost el pios şi poate că predicile lui erau entuziasmante era şi firesc pentru că ordinul din care făcea parte era unul al predicatorilor!…Că a vorbit de Rai şi iad în mare măsură era şi pentru ca exista un tipar în acele vremuri, toţi predicatorii o făceau cum să nu o facă tocmai el care era admirat de oamenii care asistau cu gura cascată la predicile lui!…Borgia era un papă (sper că ne referim la acelaşi papă, Alexandru al VI-lea), care nu era admirabil pentru cât de mult promova pietatea sau măcar umanismul ca papa Iuliu al II-lea – dacă nu mă înşel -,ajunsese papă în urma cumpărarii “Scaunului Petrin”, nu în urma vreunui “exerciţiu de admiraţie”. De ce e obtuz Savonarola ?…simplu, nu pt că îl critica pe papa Borgia ci pentru că a ars foarte multe obiecte de artă renascentiste din patrimoniu universalităţii, pentru că se dădea ca ideal pe sine, pentru că accepta derapajele lui spirituale şi considera că numai cei ca el se pot mântuii, ceea ce în opinia celor care au trăit în timpul său era inacceptabil!…şi fapul că a fost ars pe rug decurge din toate atitudiniile lui!…

De către: Claudia Stan

Claudia Stan — Tue, 09 Mar 2010 11:24:41 +0000

Savonarola obtuz? De ce? Pentru ca s-a opus desfraului papei Borgia? Ori pentru a starpit homosexualitatea din Florenta? Iarasi ne oprim asupra lucrurilor secundare… Da, Savonarola poate fi clasificat ca obtuz pentru gesturi precum confiscarea oglinzilor si a cartilor pagane, dar intr-o cetate in care lumea decazuse in asemenea hal, cred ca masurile lui, incadrate spiritului vremii in care traia, erau indreptatite. Personal, cred ca spiritul lui Savonarola trebuie readus in atentie in predicile preotilor nostri, fiindca iadul si diavolul sunt niste realitati pe care parca multi dintre noi le dam deoparte… tindem sa le uitam, ca e mai comod asa…

De către: Marius Oanta

Marius Oanta — Tue, 09 Mar 2010 06:17:22 +0000

Da, este unul dintre pasaje, desi nu m-am referit la acest pasaj el poate sa imi sustina intru-catva cele afirmate mai sus!…Am spus ca Dumnezeu ma mantuieste doar cu aportul meu fara sa spun ca sub actiunea harului, credeam ca se subintelege!…

De către: Claudia Stan

Claudia Stan — Tue, 09 Mar 2010 04:54:33 +0000

“Cel care te-a creat fara tine nu te poate mantui fara tine”: sf. Augustin. Cand spuneam ce spuneam nu negam asta, ci intentionam a spune ca binele din mine nu e intrinsec al meu, ci vine din harul lui Dumnezeu care locuieste in mine. Probabil ca singurul meu aport e acesta: deschiderea usii Celui care bate la ea. Harul lui face restul.

De către: Marius Oanta

Marius Oanta — Mon, 08 Mar 2010 20:20:51 +0000

Ba da, sunt întru totul de acord. Deşi uneori mi se pare că filosofez peste măsură şi mă împotmolesc în lucruri care nu sunt de substanţă şi folosesc foarte multe cuvinte care sper ca nu îşi pierd din consistenţă şi se diluează!…

De către: Marius Oanta

Marius Oanta — Mon, 08 Mar 2010 20:15:27 +0000

Nu am spus asta, am spus că eu concurez cu mine ceea ce este altceva şi ca să fiu mai explicit sunt de acord cu preotul pe care “îl cunoaştem amândoi”!…Şi dacă ţineţi la rigoare şi afirmaţia pe care aţi pus-o între ghilimele şi care nu îmi aparţine nu este întru totul falsă. Sfântul Augustin spunea şi citez din memorie că : “Dumnezeu nu poate să ajute să mă mântuiesc fără ca eu să îmi doresc acest lucru”, ceea ce se poate traduce, “eu pe mine ma fac mai bun”, da mântuirea nu mă exclude pe mine!…iar în lipsa mea Dumnezeu nu mă poate ajuta cu forţa ceea ce nu exclude pe mine care mă mântuiesc doar cu aportul meu!…

De către: Marius Oanta

Marius Oanta — Mon, 08 Mar 2010 20:04:52 +0000

Păi, Savonarola era aproape să devină sfânt dacă nu era aşa de obtuz în gândire!…e bine totuşi că se încearcă reabilitarea lui!…

De către: Claudia Stan

Claudia Stan — Mon, 08 Mar 2010 20:03:26 +0000

“Eu pe mine a ma fac mai bun” cred ca nu e cea mai fericita formulare. Mai bun nu ma fac eu, ci Cristos care traieste in mine. Un preot pe care il cunoastem amandoi cred (a fost vicar la Sf Cruce) spunea: tot ce-i rau e de la mine, tot ce-i bun e de la Cristos.

De către: Claudia Stan

Claudia Stan — Mon, 08 Mar 2010 20:01:51 +0000

Iar polemica (eleganta, desigur) cred ca face parte din progresul intelectual, nu vi se pare?

De către: Claudia Stan

Claudia Stan — Mon, 08 Mar 2010 20:00:09 +0000

In paranteza fie spus, sunt o admiratoare a lui Savonarola. Cred ca avem nevoie de unul ca el in vremurile noastre.